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[讨论中] 这样的智能渲染算不算无损渲染,对素材的质量有影响吗?

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发表于 2010-12-10 16:49:03 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 Hiroshi 于 2010-12-11 10:10 编辑

有些软件在制作过程中,用蓝色(SR;智能渲染或者无渲染)和红色(FR;完全渲染)来表示,
或者有的附上英文说明without re-encoding等等。

在实际操作中,在无渲染的前提下对素材做一些分解和合成,剪辑或者打包等等,
有时候素材会发生一些微妙的变化。

有的软件把以下这些变化算作智能渲染(蓝色);

比如,

﹡把mp3∕441转换成wave∕441,(显示蓝色)。这个过程算不算是渲染?

﹡把wave∕441转换成wave∕480,再做音量增减,(显示蓝色)。经过这样处理对音质有否影响?

﹡把固定码率1150∕mpeg变成可变码率1150∕mpeg,(显示蓝色)。显示蓝色正常吗?

﹡DVD打包时,mp2∕441变成mp2∕480,(显示蓝色)。
   理应走红色通道,但是有的软件却走蓝色通道了,为什么会有区别?

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发表于 2010-12-10 19:10:37 | 显示全部楼层
1.基本无损。
2.有损。
3.可能是有损。
4.有损。
个人观点,只凭想象,仅供参考。
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发表于 2010-12-11 00:42:48 | 显示全部楼层
1.算渲染但无损音质;
2.增减音量微微损失音质;
3.不明白;
4.这只是你的想法,别人会有不同的见解。
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 楼主| 发表于 2010-12-11 10:26:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 Hiroshi 于 2010-12-11 10:37 编辑


『3.不明白;』
就是把素材经过分离合成等一系列操作后(蓝色),得到的结果。

『4.这只是你的想法,别人会有不同的见解。』

这不是个人凭空想象,是事实。
用小日本4打包时,mp2∕441变成mp2∕480,界面显示蓝色(SR),这就是所谓的智能渲染。
如果把同样的素材导入TMPGEnc MPEG Editor 2.0,
输出设定为XDVD或者DVD,查看预览的音频部分是显示红色还是蓝色?(红色)

把同样的mp2∕441素材导入会声会影等打包软件,都会显示渲染提示,试试看吧。
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发表于 2010-12-11 11:29:10 | 显示全部楼层
回复 4# Hiroshi
用小日本4打包时,mp2∕441变成mp2∕480----这肯定是渲染了,小日本打包软件不会因为音频而显示红色,你为什么要定义为“智能渲染”呢?
你对于这些问题的研究,自成体系,跟别人不通用,我才会说“别人会有不同的见解”。
讨论这些问题,基础是“智能渲染”的概念,你心中的定义跟别人不完全是同样的。
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发表于 2010-12-11 11:41:13 | 显示全部楼层
TAW4导入MPII音频的素材,显示蓝色,按照楼主的标准,属于“智能渲染”,这时,进入视频设置,把音频输出强制成AC-3,素材难道就变成红色了不成????------结果大概会是没有变成红色,依然是蓝色---------楼主理论,蓝色就是智能渲染,MPII到最后输出AC-3,格式都变了,还是智能渲染???

把这个例子放在TMPGEnc MPEG Editor 2.0显示红色,又能说明什么问题呢?我真是看不懂楼主要说明什么。
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 楼主| 发表于 2010-12-11 15:32:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 Hiroshi 于 2010-12-11 15:37 编辑

回复 6# lijianwen

﹡DVD打包时,mp2∕441变成mp2∕480,(显示蓝色)。
我的意思很清楚,就是被渲染了,理应显示红色。

按照你说的,

『小日本打包软件不会因为音频而显示红色,』

这个观点只能接受,因为事实就是这样的。

但是软件并没有清楚地说明颜色的变化只是针对视频而设定的,

并且蓝色又是代表了“智能渲染”的意思,我把这个音频的变化理解成“智能渲染”也没有错。


我想说的意思就是,不能从显示的颜色来判断是否会被渲染。
还有渲染和智能渲染的真正含义。

比如1楼的问题

﹡把wave∕441转换成wave∕480,再做音量增减,(显示蓝色)。

这算不算被渲染了呢?(不讨论音质好坏,探讨渲染范围的真正定义。)
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发表于 2010-12-11 17:59:38 | 显示全部楼层
回复 7# Hiroshi
采样率提高,时间细分更多,频率点增多,提高音量,就是把这些频率点的振幅增大了,渲染的很彻底了。
音质是不是劣化的很彻底呢,这个很难说。楼主喜欢说“微妙变化”,信噪比降低了还是什么?通道分离度降低了还是什么?音质变化是很主观的东西,要说服别人,“微妙变化”四个字有点苍白无力。

还是以“wave∕441转换成wave∕480,再做音量增减”这个例子来说,采样点的音乐频率可以做到无变化,虽然多出来一些点,要这些点不去影响原有的点,貌似很容易,个人觉得采样率增加不会影响音质。调节频率点的振幅,增大了音量,有没有影响到音质,因为知识所限,不能做出结论。适当调整音量,猜想为不影响音质。

以楼主无坚不摧战无不胜的高烧精神,难道不可以从理论上给各位兄弟一个结论?
-----这样也好让各位兄弟在音频转换制作的时候找到正确的方向。此贴真是越研究越有意义!!!
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 楼主| 发表于 2010-12-15 21:24:15 | 显示全部楼层
既然楼上的朋友对此贴越研究越有意义!!!

那么就一起研究吧。

采样率提高,时间细分更多,频率点增多,提高音量,就是把这些频率点的振幅增大了,渲染的很彻底了。

就凭因为有这些现象的发生,就能说明素材一定是被渲染了,而且是彻底渲染?
如果素材不做渲染,难道这些改变就不能做出来?
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发表于 2010-12-15 22:04:10 | 显示全部楼层
回复 9# Hiroshi

你又走回去了,首先要定义“渲染”,才能继续讨论。
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