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楼主: Hiroshi

[讨论中] 小日本编码的视频,是不是天生就是变形的?

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发表于 2011-3-28 14:21:20 | 显示全部楼层
回复 5# Hiroshi


“有一个疑问,720×480,4:3的素材,像素宽高比并不是10:11,为什么小日本要按照10:11来处理?”

没错,这就是该问题的核心,明白这个问题就等能迎刃而解了。为什么像素宽高比是10:11呢?因为这是DVD NTSC 4:3 规定的像素宽高比,是定值。720×480,4:3的素材计算出的像素宽高比应该是8:9,但是在DVD碟机上播放时却是使用10:11来显示,小日本为了使视频在电视上的画面不变形,保持正确的显示比,才会在视频上加黑边。

实际上你的完美的规格为720×480,4:3,无黑边的视频恰恰是是“不完美”的,它在电脑上播放是完美的,但是在碟机上播放是不完美的,电视显示时在水平方向有非常轻微的拉伸,而且上下有很窄的黑边,由于过扫描的原因,这个黑边看不到。

所以,你这个“不完美”的片源在转换成352X240或352X480时应该把滤镜中“保持比例”的勾去掉,这样转换以后的视频无黑边且显示时达到完美的4:3。如果选择“保持比例”,压出来的片子就是你在顶楼的情况,上下有黑边且片子是变形的,这个变形即发生在碟机播放中,也发生在电脑播放中。

实际上论坛的索引贴中 DVD分辨率深入探讨解析(兼谈画面比例) 这个贴子已经说的很详细了,你可以再认真的阅读一下。抽空我专门写一篇小日本如何压出正确显示比例视频相关的帖子,到时候我会做更加详细解释,包括lijianwen在6楼的相关疑问。

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发表于 2011-3-28 16:44:58 | 显示全部楼层
回复 11# lijingjie
有两刷子,希望再见兄弟大作!
今天做了一个测试:用photoshop的720*480-NTSC模板做了一张完美的图片photo,然后给这个图片配上一首歌曲,放进小日本转换成DVD的MPEG2,得到:

A文件----满屏4:3的352*480-NTSC;

B文件----上下微微黑边的352*480-NTSC;

打包A、B两文件在一张碟片上,通过影碟机的分量视频端子驳接液晶电视(46寸)进行播放,由于液晶电视边框也会遮住视频一小部分,只有通过影碟机的缩放功能来测试。先播放A文件,用碟机缩小图像到图像正好可以完全看见,这时看到的是跟原始图片一样的4:3无像素损失图像,保持碟机缩放比例,切换到B文件,这时看见的是上下黑边的4:3图像,因为是46寸,上下黑边被放大,非常明显,这时看到的图像是上下被压缩了的有些许变形的图片。

此实验说明,碟机解码并不按照10:11的像素比来做。

做碟片的朋友大概应该这样:CRT上播放,勾选“保持宽高比”,或许是最佳选择,正好可以跟CRT的天生变形互补(是不是互补还期待lijingjie兄弟释疑);在液晶上播放,编码的时候一定要注意去掉黑边,碟片在液晶电视上播放的效果是等同于用软件在电脑上播放的。

佩服小日本软件,无论怎么弄,各种情况都可以得到正确图像。

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 楼主| 发表于 2011-3-28 18:44:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 Hiroshi 于 2011-3-28 19:12 编辑

多谢lijingjie的指点。

希望近日能看见你的论述。
这方面的知识需要补充。
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 楼主| 发表于 2011-3-28 19:08:59 | 显示全部楼层
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发表于 2011-3-28 19:44:59 | 显示全部楼层
在这个论坛,我觉得真的学到了很多的东西!
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发表于 2011-3-30 14:43:11 | 显示全部楼层
回复 12# lijianwen


你的实验没结果没问题,但是怎么就得出了碟机解码并不按照10:11的像素比来做的结论了呢?

我认为你的实验方法不对,你应该将同一视频分别转换成无黑边的720X480和704X480的DVD视频来比较,看看在电视上的显示效果是否一样。这样就能得出碟机解码是不是按照10:11的像素比来做的。

DVD既然规定了像素宽高比,碟机就应该按照标准来做,否则碟机就不能算是标准的DVD解码机吧。
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发表于 2011-3-30 15:35:59 | 显示全部楼层
回复 16# lijingjie

也许我的说法不够严谨,碟机解码按照什么不要紧,我也确实不了解碟机的解码流程,总之,碟机解码保留了全部的信息,包括黑边,碟机输出的图像是完美的4:3,4:3一旦确定,随分辨率的不同,最后我们在电视上看到图像,像素比也就不同了。鉴于CRT电视机已经停产,我所说的电视均指平板电视,讨论问题也尽量不讨论CRT的情况。

你提供的实验方法,“将同一视频分别转换成无黑边的720X480和704X480的DVD视频”,这样说最明白了:把一个640*480的标准视频,转换成720*480和704*480的4:3视频,在平板电视上播放,会得到同样尺寸的画面。楼主有一台很大的等离子电视,楼主可以测试证明。

PS:对于CRT电视,640*480转换成704*480,会得到相对完美的再现画面。对于平板电视,抛开影碟机,如果我们用电视机硬件解压来播放,640*480的完美视频,我甚至可以不问分辨率,比如我转换成720*720,只要把文件定义成4:3的比例,在电视上同样可以完美再现。

你的文章中提到:“720×480,4:3的素材计算出的像素宽高比应该是8:9,但是在DVD碟机上播放时却是使用10:11来显示”,同理352*480的像素宽高比是20:11,碟机也使用10:11来显示,那么,结果可想知。我不了解碟机,我使用最后看到的画面来理解碟机,352*480最后在平板电视上得到完美的4:3画面,我认为碟机最后播出的是20:11的像素比而不是10:11。当然,在解码过程中是否通过10:11来解码,这个我不敢妄言,这个解码流程及解码算法点拨论坛可能只有你能解答,拭目以待中.......

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发表于 2011-3-30 20:54:39 | 显示全部楼层
回复 17# lijianwen


这样说就很明白了。原来是说352X480的像素宽高比是20:11而不是10:11。这是当然了,当说到DVD规定的像素宽高比是都是指720X480的情况。你想,当我们说某某视频是DVD画质,指的是分辨率高达720X480,而不会是352X480或者352X240。

对于你说的不用碟机直接用电视机硬件解压来播放,只要把文件定义成4:3的比例,在电视上同样可以完美再现。这是正确的,我也很同意。碟机播放有这么多麻烦,一切的根源都是DVD视频像素宽高比的规定值与实际值不同造成的。也可以说都是兼容惹的祸。

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